braucht man allrad?!

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    • Hi Jungs,
      Der vorherige X3(E83) hatte auf jeden Fall noch ne Lamellenkupplung im Verteilergetriebe, die ging nämlich gern bei Km Ständen um die 100tkm kaputt, weswegen ich um das Auto auch, trotz aller Liebe, nen großen Bogen gemacht hab! BMW machte es zu gerne an "falschen Reifen"(nicht die von BMW mit dem Sternchen drauf :thumbsup: ) fest und es gab nur schwierig Kulanz(hoher km Stand....nicht die empfohlenen Reifen drauf).

      BTW: Im von mir geposteten Link liest man es auch unter X-Drive: "Kupplungsbasierter Allradantrieb. Wird häufig mit dem Haldex-System verglichen, welchem es vom Prinzip ähnelt. Die primär angetriebene Hinterachse hat Vorteile bezüglich Fahrdynamik. Grundverteilung ist 40:60,", das Stirnradgetriebe ist lediglich der Ersatz für die Kette, die da früher für die Kraftübertragung.....also wohl nix Mitteldiff im X-Verteilergetriebe sondern nur ne Kupplung.

      Gruß
      Silvio
      Live aus Russland
      - Touareg 2.0TSI 4 Motion 11/2019, weiss perleffekt, 8AT, LED, Discover Pro, Leder, ergo Comfort usw.
      - Kia Sorento 2.2CRDI 04/2017, weiss perleffekt, Automatik, Xenon, Leder, Navi, Panoramadach, Hifi System usw.
      vorher:
      Tiguan I 2.0TSI Sport & Style 03/2016, Opel Mokka Cosmo 1.8 16V 4x4, Tiguan I 2.0TSI Sport & Style 12/2008

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von bella_b33 ()

    • Ist das Video hier bereits bekannt?






      Der getestete [lexicon]Tiguan[/lexicon] ist ein 2WD mit Ganzjahrsreifen ;)
      Fahrzeug:
      [lexicon]Tiguan[/lexicon] Sport & Style [lexicon]4Motion[/lexicon] 2.0 TDI mit 177 [lexicon]PS[/lexicon] [lexicon]DSG[/lexicon], Lederausstattung Vienna, Felge Savannah 19", Deep Black Perleffekt, [lexicon]RNS[/lexicon] 315, Rückfahrkamera, Bi-Xenon, Pornoramaschiebedach, Parklenk-Assistent, Keyless Acces, Ambientepaket, Verkehrszeichenerkennung, Schaltwippen, Elektrische Sitzverstellung, Sitzheizung, Mobiltelefon Premium, Dynaudio, Dynamic Light Assist, [lexicon]GRA[/lexicon], Kurvenfahrlicht, Lane Assist, Sportausführung, Winterreifen.

    • "Oh my god"

      Hallo Fluxo,

      schönes Video hast du da gefunden, danke :thumbup: . Im Zeiraum 8 - 12 min ist der häufigste Kommentar des "Testfahrers": "Oh my god!", und er endet mit dem Fazit, dass wohl ein [lexicon]Tiguan[/lexicon] mit [lexicon]4Motion[/lexicon] und Winterreifen (für die Testsituation) die bessere Wahl wären.

      Noch etwas: die Geländeschnauze (Track&Style) ohne [lexicon]4Motion[/lexicon] macht auf mich den Eindruck einer Hauskatze im Tigerfell :D (weniger sein als scheinen).

      Was schön wäre ("Wünsch dir was!"): ein Video mit einem 4Motion-Tiguan in derselben Testsituation.

      Trotz allem: "Braucht man Allrad?"
      Schön, dass hier im [lexicon]Thread[/lexicon] auch harte Information gepostet wird, auf dieser Grundlage kann sich ja jede/r Tiguan-Interessierte eine eigene Meinung für die Kaufentscheidung bilden :thumbup: .

      Was mich angeht: Ich überlasse es meinem [lexicon]Tiguan[/lexicon], für jede Fahrsituation die passende Kräfteverteilung zwischen VA und HA situationgerecht zu wählen, das nötige Antriebskonzept [lexicon]4Motion[/lexicon] ist an Bord (auch wenn es in den meisten Fahrsituationen nicht ausgelastet ist).

      Freundliche Grüße
      eduan
      [lexicon]S&S[/lexicon], 2,0 [lexicon]TDI[/lexicon], 103 [lexicon]kW[/lexicon], [lexicon]DSG[/lexicon], [lexicon]BSE[/lexicon], [lexicon]BMT[/lexicon], [lexicon]4Motion[/lexicon], DeepBlackPerleffekt, Sportsitze, [lexicon]SR[/lexicon] 17" Boston,WR 16" Stahl, [lexicon]RFDK[/lexicon], [lexicon]DLA[/lexicon], [lexicon]LA[/lexicon], [lexicon]RNS[/lexicon] 510, Highline-Plus, Bi-Xenon, [lexicon]PSD[/lexicon], [lexicon]AHK[/lexicon], [lexicon]PLA[/lexicon], [lexicon]PP[/lexicon], [lexicon]RFK[/lexicon], [lexicon]StHz[/lexicon], Winterpaket, [lexicon]MFL[/lexicon], [lexicon]GRA[/lexicon], Climatronic, [lexicon]MTV[/lexicon] Premium, Netztrennwand, unv. [lexicon]LT[/lexicon] 10/2012

      Hier geht´s zur Umfrage: Welche Farbe für Tiguan II bestellt?

    • Was will der Typ im Video eigentlich sagen? Das GaJaRei auf Schnee Müll sind? Ist nicht neu und das weiß doch jeder! Hätte er einen [lexicon]4Motion[/lexicon] zum Vergleich gehabt, würde sogar ein Sinn hinter der vorhersehbaren 2WD-Aktion stehen. Aber wie schon unzählige Maler erwähnt: das Talent des Fahrers vermag kein Auto der Welt zu kompensieren. Wenn man schon so eine Käse wie der Typ im Video macht, hätte er es wenigstens ohne ASR versuchen sollen. Die EDS hilft Wunder bei leichten Schlupf. Na ja, shit happens... :laugh: Das die Zusammenhänge ASR, EDS & Co. nicht jedem klar sind, zeigt das Video eindrucksvoll. :whistling: Von dem Typen gibt es noch mehr solcher "hochqualitativen" Tests. ;(


      @Icefeldt und Michael:
      Ist ja schön das ihr den kompletten Durchblick habt. :thumbsup: Allerdings kocht BMW auch nur mit Wasser und deren Karren fahren in x-Zuständen mit reinem Heckantrieb. Wie das nach außen dargestellt wird ist eine andere Sache. Der [lexicon]Tiguan[/lexicon] hat auch ein Grundverteilung. Geht man von Anfahren aus ist die 50:50. Und wie Silvio schon schrieb: "Primär heckgetrieben" so ist nun mal das Antriebskonzept bei BMW. Das es dadurch etwas energiefressender gegenüber dem [lexicon]4Motion[/lexicon] ist, liegt in der Natur der Sache. Nicht zuletzt deshalb fahren auch xDrive in vielen Situation (in jeder Kurve ohne Radschlupf als Beispiel) mit reinem Heckantrieb (bei diversen Modell gibt es eine Momentanzeige die genau das bestätigt). Wie gesagt, die Kochen auch nur mit Wasser und das Bauervolk steht tierisch auf die in bunten Heften abgedruckten Verbrauchswerte und letztere lassen sich nicht mit einer wirklich dauerhaften 40:60 Verteilung erreichen... ;)
      Gruß M.


      Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein.

    • Mackson schrieb:

      @Icefeldt und Michael:
      Ist ja schön das ihr den kompletten Durchblick habt. :thumbsup: Allerdings kocht BMW auch nur mit Wasser (...) und das Bauervolk steht tierisch auf die in bunten Heften abgedruckten Verbrauchswerte und letztere lassen sich nicht mit einer wirklich dauerhaften 40:60 Verteilung erreichen... ;)

      Och Mackson,

      weder Icefeldt noch ich haben behauptet, den Durchblick zu haben. Wir haben lediglich Quellen zitiert, in denen zur Grundverteilung der Antriebsmomente beim xDrive etwas anderes gesagt wird als Du zuvor geschrieben hast.

      Wahre Größe hätte in meinen Augen jetzt derjenige bewiesen, der anstelle von weiteren, noch dazu mit Polemik eingeleiteten Erklärungsversuchen mit einem schlichten „Upps, da habe ich mich wohl geirrt.“ geantwortet hätte. So hat das… Ach, die Beurteilung überlasse ich lieber dem geneigten Leser.

      Übrigens steht im BMW-Techniklexikon nichts von einer "wirklich dauerhaften 40:60 Verteilung". Dort heißt es vielmehr:

      "Unmerklich sanft und in Bruchteilen einer Sekunde wird die Kraft (…) bei Bedarf bis zu 100 Prozent auf eine einzelne Achse gelenkt."
      Gruß, M.

      "Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Oft ist es das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren." MB

      Track & Style; 2.0 TDI 103 kW 4MOTION; 7-G DSG; Pakete: Ablagen-, Ambiente-, Spiegel-, Winter-; Bi-Xenon; DLA inkl. LA; DCC; AHK; XSD; MFL mit Paddles; GRA; RNS315; Climatronic; Rear View; ParkPilot; VZE; 230 V; MEDIA-IN USB; Standheizung; Gepäckraumboden herausnehmbar

    • BTT, oder?

      War die Frage nicht ob man 4WD beim [lexicon]Tiguan[/lexicon] wirklich braucht?
      Und nicht die 4WD Antriebskonzepte div. Hersteller?

      Gruß,
      Micha
      Tiguan II (MJ 2017) Highline, 4Motion, 2,0TDI 140KW, DSG, Caribbean Blue, Offroad, AHK, Trailer-Park-Side-Lane-Assi, Area-Rear-View, Composition Media, Elektrische Heckklappe, Standheizung... viele LEDs

    • Wir sind im Topic!

      Die Frage ist nicht 4WD oder nicht 4WD, sondern auch warum ein 4WD von dem man in 99% aller Betriebssituationen kaum etwas merkt...
      ...Und ob dann ein 2WD in den meisten Betriebssituationen nicht doch die bessere Wahl ist.
      Ich verbleibe mit vorzüglicher Hochachtung und besten Grüßen ergebenst ihr
      mavo

    • susamich schrieb:

      War die Frage nicht ob man 4WD beim [lexicon]Tiguan[/lexicon] wirklich braucht?
      Richtig. Und um diese Frage nicht nur oberflächlich zu erörtern, macht es durchaus Sinn, sich mit den Antriebskonzepten der Wettbewerber einschließlich ihrer Vor- und Nachteile im Vergleich zum [lexicon]Tiguan[/lexicon] auseinanderzusetzen.

      Im Übrigen hat sich später ja sogar die Forenleitung äußerst rege daran beteiligt. ;)

      Gruß, M.

      "Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Oft ist es das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren." MB

      Track & Style; 2.0 TDI 103 kW 4MOTION; 7-G DSG; Pakete: Ablagen-, Ambiente-, Spiegel-, Winter-; Bi-Xenon; DLA inkl. LA; DCC; AHK; XSD; MFL mit Paddles; GRA; RNS315; Climatronic; Rear View; ParkPilot; VZE; 230 V; MEDIA-IN USB; Standheizung; Gepäckraumboden herausnehmbar

    • Wetterauer schrieb:

      Is ja auch ein FAHRzeug und kein BREMSzeug :D

      Ein ordentliches Auto brauch n Lenkrad, n Gaspedal und ne Hupe. Alles Andere ist entbehrlicher Schnickschnack :whistling:

      Wetterauer schrieb:

      Is ja auch ein FAHRzeug und kein BREMSzeug :D

      Ein ordentliches Auto brauch n Lenkrad, n Gaspedal und ne Hupe. Alles Andere ist entbehrlicher Schnickschnack :whistling:



      Hallo zusammen,

      da stimme ich zu, aber einen Vernünftigen Sitz hat ich aber dennoch gerne :wacko:

    • mavo schrieb:

      Die Frage ist nicht 4WD oder nicht 4WD, sondern auch warum ein 4WD von dem man in 99% aller Betriebssituationen kaum etwas merkt...
      Hi Mavo,
      Weil eben DAS EINE PROZENT dann die 1-2 Mal pro Jahr sind, die ich mich im Winter mit dem Astra mal wieder fest gerammelt habe. Dabei sind die Reifen(mit Spikes) nicht das Problem, sondern bisher eher die(doch schon deutlich erhöhte) Bodenfreiheit dann der limitierende Faktor gewesen. Trotzdem, hätte ich in diesen Situationen den [lexicon]Tiguan[/lexicon] und den Pajero Pinin unterm Hinter gehabt, wäre ich wahrscheinlich noch durch gekommen. Aber wie schon geschrieben, daß muss Jeder für sich selbst entscheiden. Ich hätte gern 2 4wd Fahrzeuge, der Opel wird aber auch so schon kaum genutzt, daher passt er schon, irgendwo zum herumstehen lassen.

      Gruß
      Silvio
      Live aus Russland
      - Touareg 2.0TSI 4 Motion 11/2019, weiss perleffekt, 8AT, LED, Discover Pro, Leder, ergo Comfort usw.
      - Kia Sorento 2.2CRDI 04/2017, weiss perleffekt, Automatik, Xenon, Leder, Navi, Panoramadach, Hifi System usw.
      vorher:
      Tiguan I 2.0TSI Sport & Style 03/2016, Opel Mokka Cosmo 1.8 16V 4x4, Tiguan I 2.0TSI Sport & Style 12/2008

    • Mackson schrieb:

      Was will der Typ im Video eigentlich sagen? Das GaJaRei auf Schnee Müll sind? Ist nicht neu und das weiß doch jeder! Hätte er einen [lexicon]4Motion[/lexicon] zum Vergleich gehabt, würde sogar ein Sinn hinter der vorhersehbaren 2WD-Aktion stehen. Aber wie schon unzählige Maler erwähnt: das Talent des Fahrers vermag kein Auto der Welt zu kompensieren. Wenn man schon so eine Käse wie der Typ im Video macht, hätte er es wenigstens ohne ASR versuchen sollen. Die EDS hilft Wunder bei leichten Schlupf. Na ja, shit happens... :laugh: Das die Zusammenhänge ASR, EDS & Co. nicht jedem klar sind, zeigt das Video eindrucksvoll. :whistling: Von dem Typen gibt es noch mehr solcher "hochqualitativen" Tests. ;(
      Jetzt bin ich auch mal dazu gekommen, diesen "Hobby-Autotest" zu begutachten.*

      Ich wage zu bezweifeln, das ein 4WD mit diesen "All-Season Tires" (europäische Ganzjahresreifen sehen m.M. etwas anders aus) den komplett vereisten Hügel bezwungen hätten.
      Die Funktion des "ESP-Aus Schalters", sollte man [lexicon]imho[/lexicon] schon kennen wenn man mit einem Auto im Winter unterwegs ist...

      Nichts desto trotz:
      Es zeigt m.M. einen wichtigen Aspekt.
      BERGAB ist es zumeist egal, welchen Antrieb man hat. Beginnt der Wagen erst zu rutschen, hält ihn auch kein Allradantrieb.
      Ich konnte diesen Effekt bereits vor einigen Jahren im Ötztal bewundern: Als das "2WD Proletariat" seine Ketten aufzog um einen verschneiten und vereisten Anstieg zu bewältigen, zog ein Audi Quattro mit grinsenden Insassen locker an der Schlange vorbei!
      Diese konnten dann das Wrack des Audis einige Minuten später, beim sicheren bergabfahren mit Ketten, in einem Waldstück "bewundern".
      Gegen die Physik ist auch ein 4WD machtlos...


      *Trotzdem vertraue ich diesem Test mehr als einer gesponserten "Dauerwerbesendung" des ADAC! ^^
      Ich verbleibe mit vorzüglicher Hochachtung und besten Grüßen ergebenst ihr
      mavo

    • Sehe ich auch so. Es gab schon anderswo heiße Diskussionen ob ein 2WD mit Ketten nicht bevorteilt gegenüber einen 4WD wäre. Es gibt Situationen da ist das so, Dein Beispiel belegt dies. Wenn sich jetzt beim "Volk" die Meinung durchsetzt Allrad = Problemlöser und diese Menschen dann aus Geiz mit GaJaRei fahren, gibt es nur einen Gewinner: die Autoindustrie, die die Technik verkauft. Im normalen Straßenverkehr gibt es keine Situation die sich auf die Masse übertragen lässt, wo man mit einem 2WD mit entsprechenden Winterreifen (mit Profil usw. ;) ) nicht durchkommt. Das einschränkende Element bleibt und ist das Menschlein hinterm Lenkrad. Mit den heutigen technischen Möglichkeiten braucht der sich auf normalen Straßen fahrende Autofahrer keinen Allrad.

      Übrigens seit langer Zeit mal wieder eine sehr amüsanter Allradvergleich, besonders die Sache mit der Skipiste ist klasse: Klick!
      Wobei der X6M wirklich ein Panzer ist und auch so fährt: unspektakulär. Hat dafür aber eine Momentenanzeigen, die dem Fahrer genau zeigt wo welche Motorkraft hinfließt.
      Gruß M.


      Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein.
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